Forum des constructeurs du GAZ'AILE 2
Avion ou ULM à moteur diesel
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[quote="bruno ferry avion 44"]Pas trop d'accord avec Jean-Jacques pour ce qui est de la dépose du dossier , pour au moins deux raisons , la première est que l'on peut abandonner le projet , pour diverses raisons , et vouloir le revendre , ce qui fait refaire toute la paperasse. La deuxième : les ailes se font quasiment a la fin , juste avant la finition , après plusieurs années de construction , et si le gars entre temps ne peut plus être apte à sa visite médicale , il peut changer son fusil d'épaule et faire des ailes ULM . [color=blue]Bruno a tout à fait raison [/color][/quote]
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Revue du sujet
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Auteur</th> <th class="thCornerR">Message</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>pennec serge N°1 avion</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Ven, 19 Nov 2010 18:07:43 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Chers amis du RSA Ouest Bretagne Normandie Centre et Pays de Loire bonjour. <br />Vous trouverez en fichier joint une copie de la dérogation permettant de garder ou de remonter votre balise de détresse en 121,5 Mhz jusqu’à une date qui sera précisée en Novembre 2011. <br />Vous trouverez également ci-dessous un lien qui vous permettra de consulter le projet d’arrêté concernant les LSA et les tests des transpondeurs : <br /> <br /> Un projet d'arrêté relatif à la licence de station d'aéronef et une évolution du fascicule P41-15 concernant les tests IRB est mis en consultation. <br />Ce texte concerne tous les aéronefs, y compris les ULM, avec une attention particulière pour les tests des transpondeurs. <br />Vous allez trouver le projet sur le site du ministère , sous l'onglet "consultation publiques" (en haut, à droite, couleur grisée) accessible à partir de n'importe quelle page du site du ministère, rubrique "en cours" . Le lien suivant vous en facilite l'accès: <br /> <a href="http://www.developpement-durable.gouv.fr/-En-cours-.html" target="_blank">http://www.developpement-durable.gouv.fr/-En-cours-.html</a> <br />Vous pouvez y télécharger une note explicative, le projet d'arrêté et le projet de fascicule. <br /><a href="http://www.developpement-durable.gouv.fr/Projet-d-arrete-relatif-a-la,19266.html" target="_blank">http://www.developpement-durable.gouv.fr/Projet-d-arrete-relatif-a-la,19266.html</a> <br /> <br /> Claude Mas <br /> <br /> DGAC - Direction de la Sécurité de l'Aviation Civile <br />Direction Coopération Européenne et Réglementation de Sécurité <br />pôle Aéronefs et Exploitation Aérienne <br />tel +33 1 5809 4612 <br /><a href="mailto:claude.mas@aviation-civile.gouv.fr">claude.mas@aviation-civile.gouv.fr</a> <br /> <br /> Enfin nous avons appris récemment que, suite à un appel d’offre de la DGAC, le bureau VERITAS n’a pas été retenu pour les prestations qu’il assurait au sein du GSAC. <br />e nouveau partenaire de la DGAC est désormais l’APAVE. <br />Le GSAC (Groupement pour la Sécurité de l’Aviation Civile) formé de VERITAS et de la DGAC a cessé d’exister. <br />Il est remplacé par l’OSAC (Organisme pour la Sécurité de l’Aviation Civile) formé de l’APAVE et de la DGAC. <br />Les adresses, téléphone et mail de vos interlocuteurs habituels peuvent donc changer <br />Il se peut que vous rencontriez quelques problèmes lors de vos tentatives de contact tant que la nouvelle organisation ne sera pas rodée. <br />Nous vous communiquerons les nouveaux éléments dès qu’ils nous seront connus.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>bruno ferry avion 44</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Jeu, 18 Nov 2010 12:50:45 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Et bien , c'est perdu , il faut rouvrir les ailes et refaire avec L'Osac , non je déconne <img src="images/smiles/icon_lol.gif" alt="Laughing" border="0" /> , je suppose que le dossier qui est géré par la DGAC , et non par le Gsac , est transmis à L'Osac . <br />C'est comme pour ta poubelle , heu pardon , ta voiture , tu peux changer de contrôleur technique , mais le gétionnaire c'est la prefecture de ton département .</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Francis Durand</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Jeu, 18 Nov 2010 12:33:05 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: cnra</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Que deviens un dossier déposé au GSAC premiere visite effectuée pour demander la deuxieme avant vol? <br /> <br /> <br /> [color=blue] aucun changement , ils ont pris les mêmes personnes , je viens de passer ce matin la visite des 3 ans pour le gazaile 1 , j'ai eu le temps d'en discuter[/color]</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>bruno ferry avion 44</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Mer, 17 Nov 2010 20:46:08 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">C'est pas compliqué , tu envoies ou tu emmenes ta radio et ton transpondeur chez le technicien radio de ta région , avec le schéma électrique de ton avion et le schéma d'implantation de tes antennes , sans oublier le chèque dont le montant apparemment varie en fonction de la tête du client ( observé en discutant avec plusieurs personnes qui ont fait la même démarche ) <img src="images/smiles/icon_lol.gif" alt="Laughing" border="0" /> , le technicien fera la demande de LSA , que tu recevras une quinzaine de jours après . <br />Voila ce que j'avais envoyé comme schémas : <br /> <br /><a href="http://picasaweb.google.com/bruno.ferry8/Electricite#5522337003139784738" target="_blank">http://picasaweb.google.com/bruno.ferry8/Electricite#5522337003139784738</a> <br /> <br /><a href="http://picasaweb.google.com/bruno.ferry8/Electricite#5522568931455764258" target="_blank">http://picasaweb.google.com/bruno.ferry8/Electricite#5522568931455764258</a> <br />Pour info , j'ai payé 209 euros , Serge , peux tu nous dire combien tu as payé ? chez le même technicien , à quinze jours d'interval <img src="images/smiles/icon_lol.gif" alt="Laughing" border="0" /> <span style="color: blue">445 euros , il n'y a qu'une radio et un transpondeur commun aux deux avions </span><a href="http://img526.imageshack.us/i/lsataxe.jpg/" target="_blank" class="postlink"><img src="http://img526.imageshack.us/img526/7439/lsataxe.th.jpg" border="0" /></a> <br /> <br />Uploaded with <a href="http://imageshack.us" target="_blank" class="postlink">ImageShack.us</a> <br /> voici celle a bruno , sans détail , mais pour la meme chose , une radio un transpondeur , c'est du raquet <br /><a href="http://img202.imageshack.us/i/numriseru.jpg/" target="_blank" class="postlink"><img src="http://img202.imageshack.us/img202/9325/numriseru.th.jpg" border="0" /></a> <br /> <br />Uploaded with <a href="http://imageshack.us" target="_blank" class="postlink">ImageShack.us</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>MONFORTE Frédéric</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Mer, 17 Nov 2010 20:01:11 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Salut, <br />Puisque vous parlez des formalités, comment faut il procéder pour effectuer la demande de station radio ? <br />fred</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>bruno ferry avion 44</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Mer, 17 Nov 2010 19:37:40 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Pas trop d'accord avec Jean-Jacques pour ce qui est de la dépose du dossier , pour au moins deux raisons , la première est que l'on peut abandonner le projet , pour diverses raisons , et vouloir le revendre , ce qui fait refaire toute la paperasse. <br />La deuxième : les ailes se font quasiment a la fin , juste avant la finition , après plusieurs années de construction , et si le gars entre temps ne peut plus être apte à sa visite médicale , il peut changer son fusil d'épaule et faire des ailes ULM . <br /> <span style="color: blue">Bruno a tout à fait raison </span></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>jj.ballot</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Mer, 17 Nov 2010 19:20:11 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Il est vrai que les demandes peuvent effectivement varier d'un contrôleur à un autre. Certains contrôlent ceci, d'autre cela, certain demande les factures d'autre pas, ou les épreuves de collage,... etc. En revanche GSAC ou OSAC, cela ne change rien. J'en ai discuté avec M. Bertout, le contrôleur local de la région Brestoise qui vient souvent à d’aéroclub, ils doivent comme avant appliquer la réglementation qui est définie par l'administration. L'organisme de contrôle quel qu'il soit est un exécutant des textes réglementaires. <br />Donc si avant il n'a jamais été demandé que les empennages soient ouverts pour le premier contrôle, je ne vois pas pourquoi ils devraient l'être maintenant. <br />Le premier contrôle concerne essentiellement les ailes qui doivent être présentées ouvertes juste avant fermeture. Bien sur le contrôleur va regarder ce que vous avez déjà réalisé, mais cela ne peut être que de l'information. Vous pourriez très bien n'avoir fait que les ailes et rien d'autre, c'est pas pour cela que vous auriez un troisième contrôle. Vous pouvez aussi construire l'avion dans un lieu, et présenter les ailes au contrôleur dans un autre (ex, aéroclub), au quel cas il ne verra que ça. Ne soyons donc pas plus royaliste que le roi! <br />En revanche il est effectivement préférable de déposer assez tôt dans la construction un dossier. L'administration aime bien savoir qui fait quoi. Moi j'ai du déposé le miens dans les 6 premier mois. <span style="color: blue">NON , le contraire est dit dans la doc , ne marchez pas dans le sens administration , paperasse, controle , flicage , plus on le fait tard plus on est libre longtemps pour tout changer </span></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>bruno ferry avion 44</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Mer, 17 Nov 2010 19:10:19 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Bonjour <br /> <br />Je pense que le fait d'avoir changé d'organisme de contrôle , ne change pas le règlement pour autant , et le règlement dit , qu'il y a deux contrôles, le premier avant la fermeture des ailes , pour effectivement contrôler les longerons , les nervures .....etc , et le deuxième quand l'avion est fini , juste avant le premier vol . <br />Les empennages n'ont pas à être contrôlés avant fermeture . <br />Ne vous laissez pas baratiner par des gens qui interprètent le règlement a leur convenance et qui veulent faire du zele . <br /> <br />PS: Toi tu n'as pas à faire ces contrôles car apparemment tu fais un ULM .</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Burchi Louis ULM</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Mer, 17 Nov 2010 18:36:06 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: Dossier GSAC</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Bonjour à tous <br />C'est la première fois que je prend la plume ou du moins le clavier pour vous faire part d'un entretien que j'ai eu aujourd'hui avec l'OSAC anciennement GSAC. La personne que j'ai rencontré à Toulouse et qui connait le Gaz'aile <span style="color: blue">parcequ'il a vue celui a Lamarque</span> m'a conseillé de faire un dépot de demande CNRA le plus rapîdement possible auprès de l'OSAC avant de terminer certains éléments. <span style="color: blue">NON c'est dit dans la doc pourquoi il ne faut pas le faire </span> <br />Je m'explique: il est possible que le contrôleur demande à vérifier les empennages ,<span style="color: blue"> NON</span> gouvernes <span style="color: blue">NON </span>et ailes<span style="color: blue"> OUI </span>avant leur fermeture donc de laisser les longerons visibles (une moitié suffit) <span style="color: blue"> OUI c'est ce qui est dit dans la doc, juste l'aile pas le reste </span>.Sachant que la plupart ont commencé par les empennages ,dont je fais parti, et même si je suis encore loin de finir, il me semble judicieux de déposer cette demande sans tarder. <span style="color: blue">NON je ne vois pas pourquoi tu 't'es laissé endoctriner par un paprasseux </span> L'OSAC est une nouvelle structure <span style="color: blue"> non c'est une nouvelle société de service au service de la DGAC , le GSAC (veritas) n'ayant pas remporté l'appel d'offre, l'europe à obligé la DGAC à faire ça pour des problemes de libre concurence , et le GESAC à perdu , mais c'est pas notre probleme</span> et il est possible que leurs exigences en matière de construction diffèrent légèrement de ce que pouvait demander le GSAC <span style="color: blue">aucune raison ils sont la pour appliquer le reglement CNRA et par pour faire un nouveau réglement ils ne sont pas décideurs, ce ne sont que des executants de la DGAC , une boite d'intérim en sorte que la DGAC paye pour faire son boulot </span>même s'il s'agit du même organisme <span style="color: blue">et des memes gens </span>. Je tiens à disposition de ceux qui le souhaitent une copie de l'exemplaire que l'on doit adresser à l'OSAC dont voici l'adresse: <br /><span style="color: blue">tout ça est deja dans la doc , à documentation /doc technique/ CNRA LSA </span> <br /> OSAC <br /> à l'attention de Mr Philippe BEZEAU <br /> 14 boulevard des frères Voisin <br /> Immeuble ZENEO <br /> 92130 ISSY LES MOULINEAUX <br />Cordialement et bonne construction.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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