Forum des constructeurs du GAZ'AILE 2
Avion ou ULM à moteur diesel
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<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Auteur</th> <th class="thCornerR">Message</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>jj.ballot</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Mar, 05 Fév 2013 12:42:17 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">ne pas monter ça ne sert à rien, le gain est de zéro!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>jj.ballot</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Mer, 11 Mai 2011 22:16:35 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Economiseur monté <br /><a href="http://img190.imageshack.us/i/p1050613q.jpg/" target="_blank" class="postlink"><img src="http://img190.imageshack.us/img190/7593/p1050613q.th.jpg" border="0" /></a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>jj.ballot</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Mer, 11 Mai 2011 14:26:48 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Pour info avant de faire le montage de l'économiseur, j'avais fait un calcul de conso sur du très long terme et en utilisation courante (promène couillons à 80% du temps) soit environ 450° à l'échappement et 180 / 190 au badin. <br />Donc sur 36h de vol j’obtiens <span style="font-weight: bold"><span style="color: red">6,2 l/h</span></span> de GO.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>J-Martin Stadnicki #100</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Lun, 09 Mai 2011 14:31:18 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Salut à tous, <br />Curieux de voir ce que ça va donner. <br />par contre, il me vient une petite pensée. <br />ca fait une belle source d'interference pour le compas ce machin, avec tous ces aimants puissants. <br />A surveiller aussi, parce que ce serait dommage de se perdre en route et devoir bruler inutilement le carburant economisé pour retrouver son chemin. (je sais, y'en a qui vont me dire qu'ils ont un GPS etc etc) <br /> <span style="color: blue">les champs sont bouclés et ne rayonnent pas dans ce montage , de plus les aimants ne rayonnent pas si loin que ça </span></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>jj.ballot</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Dim, 08 Mai 2011 11:54:46 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">D'après la personne que j'ai eu au telephone qui est un des ingénieurs concepteurs du "truc", un champs magnétique puissant (donc les aimants très proche du carburant) aurai pour effet de modifier les liaisons carbone du GO et donc de le rendre plus fluide, favorisant une meilleur pulvérisation et conbustion. Faudra voir si y a autre chose dans leur bouquin comme éventuelle explication. Ils m'ont l'air tout à fait dans un esprit de recherche et non commerciale puisqu'ils sont surtout intéresseés par de la mesure, l'appareil nous est justement offert pour ça. A suivre! <br /> <br /><a href="http://www.supertherm.fr/cms/uploads/files/Flyer%20combustibles_SST.pdf" target="_blank">http://www.supertherm.fr/cms/uploads/files/Flyer%20combustibles_SST.pdf</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>vilar alexandre avion N°</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Dim, 08 Mai 2011 10:33:48 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">J'avoue que les moteurs à pistons ce n'est pas mon domaine, mais dans le cas des turbines à gas (TG ou turbine à combustion pour les puristes qui bossent chez EDF <img src="images/smiles/icon_wink.gif" alt="Wink" border="0" /> ) on utilise de l'air d'atomisation (extraction d'air à plus de 10bar venant du compresseur de la turbine) afin de d'avoir une meilleur combustion du fioul. De plus l'injection d'eau ou de vapeur permet d'augmenter la puissance et le rendement - d'une part car on augmente directement le débit massique, d'autre part car la température de flamme à est baissée - donc ça permet une augmentation de puissance si la TG fonctionne en régulation de temp de flamme. C'est valable pour les TG qui fonctionnent au liquid fuel - la quasi totalité des TG " heavy duty" qui servent à la production d'electricité en sont équipé - et les utilisateurs regardent de très très prés l'amortissement et le cout de revient du kilowatt heure. <br />Bon par contre je dois reconnaitre que les reacteur d'avion n'en sont pas équipé, peut être pb de poid de l'eau à embarquer, car les petites TG dérivés de moteur d'avion qui servent à la production d'electricités elles en sont équipées. De plus l'injection d'eau ou de vapeur permet de réduire de façon très efficace les NOx, pour les centrales en europe le taux à tenir étant de 42ppm NOx@15% de O2 en général au fioul, c'est pourquoi c'est quasi systématiquement utilisé. <br />Je ne connaissait pas trop ces systèmes avec injection de gas (pour le décolage mais pourquoi pas la croisière à croisière economique si ça améliore le rendement par une combustion plus homogène) ou d'aimants mais le gazaile de JJ étant bien instrumenté je pense qu'il permettra d'avoir une bonne idée de l'efficacité du système, et j'avoue que si le gain en carburant permet d'amortir le système, j'en mettrait certainement un ! <br />Bon après je comprend pour certaines personnes préfèrent ne pas le mettre, c'est comme le parachute, question de religion!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Nicolas Carnet ULM</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Sam, 07 Mai 2011 08:41:46 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Vous y croyez quand même pas! Jamais je ne donnerai 60 euros à ces escrots. Le moteur pantone est un très bon exemple jj. Ça fonctionne pas mieux!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Enrique-VLA</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Ven, 06 Mai 2011 22:06:45 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><a href="http://www.youtube.com/watch?v=90szKQAjhfo" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=90szKQAjhfo</a> <br /> <br /><a href="http://www.youtube.com/watch?v=Pb7vhHKaGYw&feature=related" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Pb7vhHKaGYw&feature=related</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Enrique-VLA</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Ven, 06 Mai 2011 21:48:26 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Il ne faut pas le placer dans un avion. <br /> mais faire marcher le moteur au sol , un reservoir de 5 litres, 3.500 rpm, mesurer le temps de fonctionnement <br /> le même et avec appareil des aimants, 10 % économisent 1/2 litre <br /> c'est pourquoi le temps du moteur en fonctionnant est plus grand. <br /> <br /> le faire dans un vol il n'a pas de sens, tu n'as jamais de conditions égales. <br /> <span style="color: blue">si on peut nous en bretagne on a toujours des conditions egales </span>!!!! <br /> <br /> <br /> <br />No hay que colocarlo en un avion. <br />un motor en tierra, garrafa 10 litros, 3.500 rpm, medir el tiempo <br />lo mismo y con aparato de los imanes, 10% ahorra 1 litro <br />por tanto el tiempo del motor funcionando es mayor. <br /> <br />hacerlo en vuelo no tiene sentido, nunca tienes condiciones iguales.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Louis Macabiau ULM 204</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Ven, 06 Mai 2011 21:12:49 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Bonsoir, <br /> <br />Cet accessoire constitue une affaire tres avantageuse (pas que pour le vendeur!): <br /> <br />- D'une part, tu gagnes 10% de carburant (20% si tu en mets deux); <br />- Et si Serge y passe un petit moment, il le modifie en alternateur-économiseur, avec tous ces aimants. <br /> <br />En prime tu gagnes au moins 1 kilo; de quoi pouvoir en monter des gadgets, à la place! <br /> <br />Bon, je reviens dormir!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>jj.ballot</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Ven, 06 Mai 2011 13:54:51 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Il n'y a aucun risque car cela nous est offert. D'autre part ils sont fortement intéressés par notre étude car l'avion est un bon outil pour faire des mesures puisque nous volons toujours à régime constant, ce qui n'est pas le cas sur une voiture ou la consommation dépend du parcours (plus ou moins de cotes) et du style de conduite de la par du conducteur. <br />Quand au pourquoi du comment ça marche, eux même sont toujours dans des hypothèses, c'est à ranger dans le même truc que le système Pentone. ça marche plus ou moins mais on sait pas pourquoi! <br />Donc on verra bien si c'est valable ou pas, faudra mesurer.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Enrique-VLA</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Ven, 06 Mai 2011 12:39:23 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">ne pas dépenser de l'argent pour des choses qui ne fonctionne pas. <br /> <br />Citroen, BMW, Mercedes, Opel, VW, ont une voiture ce qui est la norme?. NO <br /> <br /> <br />No gasten su dinero, esto no funciona. <br /> <br />citroen, bmw.... ¿algun coche lo lleva de serie?, <br />NO.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>pennec serge N°1 avion</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Ven, 06 Mai 2011 10:44:39 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"><a href="http://imageshack.us/photo/my-images/687/conod.jpg/" target="_blank" class="postlink"><img src="http://img687.imageshack.us/img687/4451/conod.th.jpg" border="0" /></a> <br /> <br />Uploaded with <a href="http://imageshack.us" target="_blank" class="postlink">ImageShack.us</a></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Lino de Martin ULM</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Ven, 06 Mai 2011 09:58:03 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">"Non seule la bague de Skippy est modératrice de bonheur ! D'ailleur c'est ecrit en langue richnon : "meditation" ... "Made in Taiwan!" <br />C'est cet extrait du <a href="http://www.dailymotion.com/video/x8p9t6_les-inconnus-les-sectes-skippy-le-g_fun" target="_blank" class="postlink">sketch des Inconnus</a> qui est la première pensée qui me vient à l'esprit quand je parcours leur site. <br /> <br />Vous avez des informations techniques ou scientifiques, des mesures comparatives sur les avantages de ce système ? <br />Dans le cas contraire comment peut-on faire des mesures de consommation avec une précision de l'ordre de 1% dans les conditions de charges maximum ? <br /> <br />Je suis très méfiant sur ces solutions simples, légères, non consommatrices en énergie, facile à installer : On se dit que de toute façon ça ne peut pas faire de mal à part au porte monnaie (60 euros le bout) ... alors que les fabriquants de moteurs actuels se battent pour gagner des centièmes de point sur ce sujet.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>jj.ballot</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Jeu, 05 Mai 2011 18:57:59 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">je vais recevoir un exemplaire, on fera des mesures. Affaire à suivre!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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