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[quote="jj.ballot"][quote="Lino de Martin ULM"][quote="jj.ballot"]...Les causes principales des accidents sont le manque de qualité de la formation (ulm),...[/quote] Bonjour,[/quote] Je dis cela par propre expérience. J'ai passé mon brevet ULM pendulaire en 1993 en seulement 10 h de vol. "Un forfait, achat groupé de 10 h et vous avez votre brevet". Brevet délivré par mon instructeur (pas d'examinateur). Pas d'exercice de panne en campagne, pas de panne au décollage. En gros je savais faire un tour de piste en solo avec mon pendulaire. Et avec ça je pouvais traverser la France et au bout de 20 h avoir l'emport passager. Et si j'avais fait seulement de l'ULM sans aller chez les avions, je continuerais aujourd'hui à voler sans avoir subit aucun contrôle de compétence ni examen médicale même succin (entre temps avec l'age les lunettes sont arrivées). Personnellement j'estime avoir "acheté" mon brevet, et je pense que cela n'est pas loin d'être criminel de laisser voler des gens comme j'ai été formé au début. (et mon instructeur était à l'époque champion du monde ULM....) Il y a de très bon instructeurs ULM et d'autre moins. Le niveau n'est pas homogène, contrairement à la formation des FI avion qui est très formatée et contrôlée.[/quote]
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Revue du sujet
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th class="thCornerL" width="22%" height="26">Auteur</th> <th class="thCornerR">Message</th> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>VIDAL Jean-Michel ULM</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Lun, 05 Déc 2016 12:55:16 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: formation ULM</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">au club ULM de Chambley ( LFJY une des plus belle base de France, je vous encourage à venir nous voir) la moyenne pour les brevets est d'environ 20 h de vol, un peu moins bien entendu pour ceux qui viennent de l'avion s'ils sont compétents, pour le multiaxe formation sur Ikarus c42, plusieurs instructeurs trés compétents et sérieux, 115 membres, 55 machines, ni plus ni moins d'incidents ou accidents qu'ailleurs ( ni qu'aux avions basés sur la même base ) <br />de toute façon un pilote reste un pilote, bon ou mauvais , c.. ou pas, je passe mon temps entre les deux milieux à essayer de faire comprendre que ce n'est pas en s'opposant qu'on avance, en gros 42000 pilotes FFA + 15000 pilotes FFPLUM pour moi çà fait 57000 pilotes pour donner de la voix, bien sûr çà n'engage que moi.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Lino de Martin ULM</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Lun, 05 Déc 2016 12:25:15 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Ok Jean-Jacques mais ces pratiques c'était il y a plus de 20 ans ! <br />Aujourd'hui c'est totalement différent. Le théorique est difficile à avoir. J'ai eu 5 instructeurs tous compétents et bien loin de l'état d'esprit de l'époque que tu as connu. Pas question de lâcher un élève si il n'a pas acquis un minimum de compétences. <br />Certes c'est perfectible car il y a beaucoup d'instructeurs qui n'ont pas d'élèves ... et ne volent pas beaucoup. Il y a probablement une exigence de formation à avoir de ce coté là. <br /> <br />Pour les conneries des pilotes avions j'en vois tous les jours. Pas plus tard que samedi, j'étais n°3. Tandis que le n°1 se posait le n°2 a entrepris de faire un 360° de retardement en pleine finale sous les yeux du contrôleur !!! (J'ai la vidéo embarquée.)</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>jj.ballot</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Lun, 05 Déc 2016 12:09:26 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Lino de Martin ULM a écrit:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>jj.ballot a écrit:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">...Les causes principales des accidents sont le manque de qualité de la formation (ulm),...</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Bonjour,</td> </tr></table><span class="postbody"> <br /> <br />Je dis cela par propre expérience. J'ai passé mon brevet ULM pendulaire en 1993 en seulement 10 h de vol. "Un forfait, achat groupé de 10 h et vous avez votre brevet". Brevet délivré par mon instructeur (pas d'examinateur). Pas d'exercice de panne en campagne, pas de panne au décollage. En gros je savais faire un tour de piste en solo avec mon pendulaire. Et avec ça je pouvais traverser la France et au bout de 20 h avoir l'emport passager. Et si j'avais fait seulement de l'ULM sans aller chez les avions, je continuerais aujourd'hui à voler sans avoir subit aucun contrôle de compétence ni examen médicale même succin (entre temps avec l'age les lunettes sont arrivées). Personnellement j'estime avoir "acheté" mon brevet, et je pense que cela n'est pas loin d'être criminel de laisser voler des gens comme j'ai été formé au début. (et mon instructeur était à l'époque champion du monde ULM....) <br />Il y a de très bon instructeurs ULM et d'autre moins. Le niveau n'est pas homogène, contrairement à la formation des FI avion qui est très formatée et contrôlée.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>Lino de Martin ULM</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Lun, 05 Déc 2016 11:36:15 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Note concernant le certificat médicale en ULM, se reporter à la loi (l'équivalent de "lire la liasse" <img src="images/smiles/icon_lol.gif" alt="Laughing" border="0" /> ) : <br /><a href="https://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do;jsessionid=7F7550684973F15B9417C1833FA8D832.tpdila16v_3?idSectionTA=LEGISCTA000006167042&cidTexte=LEGITEXT000006071318&dateTexte=20161205" target="_blank" class="postlink">https://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do;jsessionid=7F7550684973F15B9417C1833FA8D832.tpdila16v_3?idSectionTA=LEGISCTA000006167042&cidTexte=LEGITEXT000006071318&dateTexte=20161205</a> <br />Vous n'êtes pas obligé d'être à la FFPLUM pour pratiquer l'ULM. Mais certains contrats d'assurances (souvent le cas pour les ULM de club), notamment les fédéraux, vous obligent à être licencié. <br />Dans ce cas les dispositions de l'article L231-2-3 du code du sport s'applique à savoir : <br /><span style="font-weight: bold"><span style="font-style: italic">"La délivrance de ce certificat est subordonnée à la réalisation d'un <span style="color: red">examen médical spécifique</span> dont les caractéristiques sont fixées par arrêté des ministres chargés de la santé et des sports."</span></span> <br />Et cela tous les ans. <br />L'arrêté n'est à ma connaissance pas encore paru pour définir les spécificités de cet examen médical. <br /> <br />Bien sûr il vous reste l'option de ne pas être licencié FFPLUM et d'avoir une assurance qui n'exige pas que vous le soyez... <br />La FFPLUM pourrait sortir du ministère de la jeunesse et sport et de ne pas bénéficier de ses subventions. <br /> <br />C'est donc déjà en place que vous le vouliez ou non !</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Lino de Martin ULM</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Lun, 05 Déc 2016 11:03:42 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>gerard sauret avion n°xx a écrit:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">J'ajouterai à la liste à lino l'interdiction des personnes de plus de cent kg <br />Cela permettrai de rester ulm <br />Bref à en croire lino il va falloir se rapprocher de l'arrien pour pratiquer <br />Notre sport favori <br />Vive la liberté <br />A bon entendeur salut!</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Désolé mais ta réponse pue ! <br />En premier lieu je ne vois pas ce qu'un <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Arrien" target="_blank" class="postlink">"arrien"</a> vient faire dans la discussion. A moins que tu veuilles dire <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Aryens" target="_blank" class="postlink">"Aryen"</a> ce qui est lourd de sens et ne sert pas celui qui l'utilise pour me prêter des intentions que je n'ai pas. <br /> <br />Faisant plus de 100kg je subis cette frilosité règlementaire de la FFPLUM de plein fouet comme beaucoup. <br />En quoi faire plus de 100kg dispense d'être en bonne santé ? Tu es lourdophobe ? <br /> <br />La liberté s'arrête où celle des autres commence. Surtout en matière de sécurité.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>gerard sauret avion n°xx</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Lun, 05 Déc 2016 10:19:21 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">J'ajouterai à la liste à lino l'interdiction des personnes de plus de cent kg <br />Cela permettrai de rester ulm <br />Bref à en croire lino il va falloir se rapprocher de l'arrien pour pratiquer <br />Notre sport favori <br />Vive la liberté <br />A bon entendeur salut!</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>Lino de Martin ULM</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Lun, 05 Déc 2016 09:57:47 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody"></span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>jj.ballot a écrit:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">...Les causes principales des accidents sont le manque de qualité de la formation (ulm),...</td> </tr></table><span class="postbody"> <br />Bonjour, <br /> <br />Je croyais qu'ici on ne disait pas n'importe quoi ! <br />En 2015 pour l'ULM : 45 morts avec 27 instructeurs impliqués. <br />Pour moi un instructeur est une personne qui vole beaucoup plus que le quidam et enseigne la mesure et la prévention des situations dangereuses. <br /> <br />Nous faisons un sport à risque, ce n'est pas parce que les statistiques sont à un instant "t" plus favorables à une corporation que l'autre ne sera pas touchée le lendemain. <br /> <br />Par contre nous avons l'obligation de tenir compte des facteurs qui sont la cause de ces accidents. Pour l'ULM il était question du renforcement de l'apprentissage des instructeurs ... qu'en est-il aujourd'hui ? En attendant on voit nettement un durcissement du théorique ULM. <br /> <br />Pour la visite médicale je pense qu'une lettre de non contre indication rédigée par le médecin de famille est suffisante si elle est établie selon une liste de critères bien définis pour éviter la complaisance. <br /> <br />Je fais parti de ceux qui pense que cela devrait s'appliquer à n'importe qu'elle conduite d'engin qui pourrait mettre la vie d'autrui en danger. J'ai quelques exemples de drames autour de moi qui auraient été évités si on avait retirer le permis à certain schizophrènes, grands malades cardiaques ou déficients des sens principaux. <br /> <br />Quand aux contrôles techniques des engins, personnes ne peut nier que cela a assaini le parc automobile français. Pour l'ULM j'ai quelques photos de bricolages immondes et dangereux qu'il aurait été bon d'interdire de vol ! J'en ai même vu en avion, la différence c'est que la situation n'a pas pu perdurer. <br /> <br />J'accueille à bras ouvert cette augmentation de la MTOW des ULM. Si elle s'accompagne d'une plus grande rigueur sur la rédaction de la lettre de non contre indication médicale et d'un coup d'œil d'expert sur l'état de la machine ... pourquoi pas ? Il en va de la sécurité de chacun.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>eric houdeau avion 316</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Dim, 04 Déc 2016 14:45:31 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Pour compléter l'intervention de jean Jacques, alors que dans de nombreux pays européens la visite médicale est effectuée par le médecin habituel, la Dgac y étant même plutôt favorable, la FFA s'y est opposé.......De là à croire que les médecins aéro aient un lobby suffisamment influant auprès de la fédé pour préserver leur rente annuelle de 50 balles (prix moyen de la visite) ... <br />Lors de ma dernière visite pour ce prix là je n'ai même pas eu droit à une prise de tension, j'ai juste rempli un questionnaire déclaratif.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>jj.ballot</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Dim, 04 Déc 2016 12:13:53 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Il est fort probable qu'avec cette augmentation de poids un contrôle médicale soit demandé, puisque l'on se rapproche encore un peu plus de l'avion. <br />Sur le principe c'est cohérent. le minimum en avion ou ULm c'est de bien voir (avec correction) et de bien entendre. Une analyse de sang de temps à autre n'est pas non plus inutile. En revanche un médecin généraliste est tout à fait capable de faire ce genre de simple examen. Ou au pire un médecin des transports. Y a pas plus de risque pour les gens entre un pilote de loisir dans un petit avion 4 places, qu'un chauffeur de bus avec 45 personnes derrière lui. Et c'est pas la visite du médecin même aéro qui vous garantira que vous ne ferez pas une crise cardiaque en sortant de chez lui. <br />Nous obliger à passer chez des médecins de type aéro, ça c'est pas normale. C'est compliqué pour en trouver et une arnaque financière. <br />La protection des accidents par le médicale est infime. <br />Les causes principales des accidents sont le manque de qualité de la formation (ulm), un entrainement régulier ainsi qu'un bon entretien de la machine, et le comportement du pilote (facteur humain). Et ça la masse de l'avion n'y changera rien.</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>hurez daniel ulm nr193</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Sam, 03 Déc 2016 14:27:28 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: hurez daniel gaz'ailes nr 193</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">tout ça pour encore nous faire payer, (comme pour le ct des voitures),il y a longtemps qu'on aurait du quitter l'europe</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>robert barthel ULM</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Sam, 03 Déc 2016 14:06:32 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: HdV</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Bon on va laisser tomber, pas la peine d'insister! <img src="images/smiles/icon_sad.gif" alt="Sad" border="0" /> <span style="color: blue">non ici c'est carré, dire des trucs justes, autrement c'est repris, on ne laisse pas trainer du n'importe quoi comme sur la plus part des forums , <br /> meme ici dans le bar !!!</span></span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>dewet eric avion n°305</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Sam, 03 Déc 2016 10:50:27 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Qu'en est-il du poids maximal des ULM monoplaces ? <br />Va t-il augmenter aussi ?</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>robert barthel ULM</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Sam, 03 Déc 2016 09:12:10 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: Accidents ULM</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Je précise... <br />140 heures de vol pour les pilotes propriétaires. <span style="color: blue">fallait le préciser alors , les propriétaire d'avion aussi font la même chose si on raisonne comme ça </span>C'est une moyenne constatée autours de moi. (ca fais +- 2.5 heures par semaine...)<span style="color: blue">non 2.7 h</span> <br />Et je dirais plus ou moins 30 heures par an pour ceux qui ne sont pas propriétaires de leur machine. <br /> <br />Des chiffres plus précis doivent se trouver à la Fédé, ils avaient fait une enquête il y a quelques années. <span style="color: blue">je pensais que c'etait ça ta référence et pas un truc au pif </span> <br /> <br />Cordialement, <br />Robert</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name=""></a><b>eric houdeau avion 316</b></span></td> <td class="row2" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Sam, 03 Déc 2016 00:11:39 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: </span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">140 Hdv par pilote et par an en ulm me paraît assez peu réaliste et vient en contradiction avec le taux très élevé d'accident dont la cause principale est avant tout due à des erreurs humaines. Statistiquement la cause médicale n'est pas plus élevée que pour l'avion..... <br /> 140 h de vol en club a 70 euros l'heure ça fait un budget de <span style="color: red">10 000 euros</span> an !!!!!! <br /> ou en carburant seulement a 15l /H c'est 3000 euros <br /> <br /> et 30 h en club ça fait 2000 euros</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" align="left" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name=""></a><b>robert barthel ULM</b></span></td> <td class="row1" height="28" valign="top"><table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td width="100%"><img src="templates/subSilver/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" alt="Message" title="Message" border="0" /><span class="postdetails">Posté le: Ven, 02 Déc 2016 13:43:42 +0000<span class="gen"> </span> Sujet du message: ULM/Avion</span></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><hr /></td> </tr> <tr> <td colspan="2"><span class="postbody">Sans vouloir relancer la guéguerre ULM/Avions, et surtout sans polémique... <br /> <br />Il suffit de comparer le nombre d'accidents ramenés à l'heure de vol ULM et Avion pour se faire une idée. <br />Et pas uniquement sur le nombre d'ULMs ou d'avions immatriculés. <br /> <br />Ne pas oublier qu'en moyenne un pilote ULM fait +- 140 heures de vol par an. <span style="color: blue">pareil ça c'est sans preuves </span> <br /> <br />Cordialement, <br />Robert</span></td> </tr> </table></td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spaceRow"><img src="templates/subSilver/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
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