 Posté le: Sam, 31 Mai 2008 21:14:24 +0000 Sujet du message: |
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Salut Michel, Le bus CAN est bien plus que cela : C'est une électronique à chaque capteur qui code des informations TOR ou analogique en signal numérique véhiculé par les deux fils. Chaque électronique est une source de panne potentielle qui peut engendrer la perte des infos capteur .... voir même la perte du réseau! C'est aussi un protocole qui prévoit des "retry" en cas de perte d'info sur le réseau. Les deux fils, c'est aussi autant de magnifiques antennes avec leurs fréquences de résonance et leurs impédances. Pour les voitures, en cas de défaillance du CAN (qui pilote aussi les airbag effectivement) le système se met en sécurité ou en mode de repli ... c'est ce qui garantie même sa sûreté : on connaît parfaitement dans quel état de repli se met le système (ça évite de se prendre l'airbag en pleine tronche) C'est pas grave en voiture. En général, la voiture "s'auto-limite" à 60km/h ou alors s'arrête et on appelle son assistance AGF ou MMA (pub gratuite !!!) Qui n'a jamais entendu relatée ce genre d'expérience ? En avion ... c'est plus la même chose. Je sais très bien que je n'arriverai pas à te convaincre avec ces deux-trois arguments ; j'écoute seulement mon expérience ... Je ne cherche aucunement à me quereller. J'apporte juste mon avis sur une technologie employée (à mauvais escient, à mon sens). Si cela pollue ou même embête les autres forumeurs, veuillez m'en excuser. Jean-Michel |
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| Posté le: Sam, 31 Mai 2008 17:13:26 +0000 Sujet du message: |
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| Bonjour JM,
. Le bus CAN c'est, en tout et pour tout, 2 fils (de petit diamètre) pour transmettre toutes les infos. . Sa résistance aux perturbations et sa fiabilité ne sont plus à démontrer (on gère aussi les airbags avec du CAN...) <Pour moi, vu le prix du machin, je préfère mon compas dans son huile et mes pendules sur la console avec quelques metres de câble en cuivre en plus ... ou bien un EFIS plus simple et moins cher ! c'est juste mon humble avis. Peut-être ai-je été trop pompt sur ma première réponse ... > Mais on est bien d'accord !! La bonne réponse (?? ou question ??) était : Mais a-t-on vraiment besoin d'un (tel) EFIS sur le Gaz'Aile ?? (parce que, cher ou pas cher à l'achat, il y aura toujours de la connectique sur ce genre de machin !...) Peut être la suite (??) en MP pour ne pas polluer le forum avec une querelle d'experts en électronique ?? Cordialement Michel |
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| Posté le: Sam, 31 Mai 2008 15:08:31 +0000 Sujet du message: |
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| Bonjour,
J'utilise le CAN (et ses dérivés ... devicenet et consort) depuis longtemps (début des années 90). Le bus Can est un réseau de terrain évolué où sont encapsulées dans les trames les "end check" (ou CRC - vérification de fin de trame- ) qui, s'ils ne sont pas vérifiés, provoquent des réémissions de trames. C'est pour cela que dans l'industrie, il est fiable. Il en existe d'autre : l'ASI, le profibus ... Pour l'industrie, je suis d'accord sur le fait qu'il est devenu incontournable. Il est de même beaucoup installé dans l'automobile sur les véhicules haut de gamme. Mais rappelons à quoi sert un Bus en premier lieu : c'est de transmettre un grand nombre d'informations sur grande distance pour économiser du câble et donc du cuivre ... Dans le cas qui nous intéresse, c'est de transmettre quelques infos (allé ... 5 analogiques et 10 numériques) sur ... 2m ? De plus, c'est récupérer une info analogique du compas magnétique depuis l'arrière de l'avion à ... 3m en étant gentil ! 
Revenons dans le cas qui nous intéresse, nous construisons tous un Gaz'aile, d'une longueur de 4,5m. Plusieurs choses me font redouter l'installation d'un CAN dans cet avion : Les connectiques ! Vous avez déja vu des connectiques dans l'aviation ? Ce que le fabriquant propose, c'est des connectiques que j'installe régulièrement dans l'industrie ... là on est pas dans le même monde (on est pas dans un avion qui porte nos fesses). De plus, un avion est un nid à perturbations : Une radio, un transpondeur, et même que certains installeront un Flarm. Quand je vois les difficultés que rencontrent certain à installer un beacon sans perturber la radio ... (je n'attaque pas ces gens car je connais que trop bien les difficultés liées aux CEM). Si le Bus est perturbé, cela va jouer sur la rapidité d'échange des informations (diminution du débit utile) à cause des réémissions. Ce CAN est dit "aéronautique". J'avoue sincèrement ne pas connaître ce CAN. Est -il soumis à une norme (type SIL , EN50128 ou autre ...?) Enfin, trouvez moi un argument (un seul) pour faire courir un bus CAN dans un gaz'aile 
Donc je maintiens ma remarque : Méfiance !!! 
... mais la méfiance n'est pas un rejet ; c'est au contraire porter de l'intérêt pour étudier une chose pour trouver ses failles. Chacun voit midi à sa porte : Pour moi, vu le prix du machin, je préfère mon compas dans son huile et mes pendules sur la console avec quelques metres de câble en cuivre en plus ... ou bien un EFIS plus simple et moins cher ! c'est juste mon humble avis. Peut-être ai-je été trop pompt sur ma première réponse ...  |
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| Posté le: Sam, 31 Mai 2008 09:30:55 +0000 Sujet du message: |
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| " Mais méfiez-vous du bus CAN ! "
???? Le bus CAN est sans doute le moyen le plus sûr d'échanger -très rapidement- des informations entre appareils électroniques, et celà dans les pires conditions environnementales (résiste aux perturbations de toutes sortes). C'est pourquoi il est choisi comme standard de fait dans l'industrie, l'automobile, le nautisme (pro) et l'aéronautique. Pourquoi -et sur quelles bases- semer le doute à ce sujet ?? Cordialement Michel |
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| Posté le: Ven, 30 Mai 2008 15:20:40 +0000 Sujet du message: Re: Efis |
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| Oui, il est beau !
Mais méfiez-vous du bus CAN ! |
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| Posté le: Ven, 30 Mai 2008 08:09:53 +0000 Sujet du message: Efis |
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| Bonjour
Un nouvel éfis , cher mais beau. http://www.kanardia.eu. |
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